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求而不得，所求而不得的落差之苦。
老人将这两种痛苦，八类痛苦的表现，统称苦谛，即关于苦的真理，人生来便苦。
紧接着，他又继续说道，“世人之苦，所汇集来，源于三毒，即为贪嗔痴，此为集谛。”
这句话是说，世人所受的所有苦痛，从根源上来说，都是源于贪嗔痴三毒，贪是对于事物的喜好而产生的无节制的追求，嗔是对事物的厌恶而产生的无节制的愤恨，痴是无知与盲目。
集谛是在苦的基础上更进一步，解释了老人认为的苦的来源。
然后老人又继续说道，“人之苦欲本来可以断绝，绝三毒，苦自然便消去。人生修行自我，万般寂灭之后，修成正果，成觉悟者，自我便无苦了，此为‘道谛’‘灭谛’。”
这是说，人可以通过自己的修行，通过断绝‘贪嗔痴’进而断绝人生所有的苦，达到宛如寂灭重生的效果，成为修成正果的‘觉悟者’。
其实断绝苦痛有一个十分简单的方法，那就是死了，人死了自然就没有苦痛了，所以‘灭谛’叫做‘灭’。
但是老人认为，人活着，其实也可以通过修行断绝苦痛，达到宛如‘寂灭’的效果。
当然，‘灭谛’这个词语是莫语直接通过老人的话语翻译而来的意译，而老人原本所说的是一个莫语很熟悉的词汇，‘涅槃’。
同样，‘觉悟者’也是莫语的意译，老人原本的发音，‘觉悟者’这个词语直接音译过来，也是一个莫语很熟悉的词汇，‘佛’。
到此，老人其实解释清楚了，他的那句‘唯我独尊’是什么意思。
老人认为人的自身是这世间最尊贵的东西，人可以通过修行自我，成为觉悟者，超脱世间的所有苦难。
这第一番论道，看起来像是两人在各说各的，牛头不对马嘴，实际上是两人在称述各自的观点。
这就像辩论赛里，论辩双方的第一名辩手要首先称述己方的观点一样，先列出一个观点，然后对方再根据己方的观点对对方的观点提出意见。
在互相讲述了自己的道之后，两人根据对方的道，根据对世界的领悟，继续辩论了起来。
其实莫语和老人的道就有一点像对立的双方。
莫语的道看起来是说顺其自然，清静无为，但是实际上这是一种‘入世’的道，这个道的核心是统治者要顺应被统治者的民意，不要通过自身的私欲去干预被统治者的发展。
天子垂拱而天下治，天子拱着手坐在宝座上，什么都不做，与民休养生息，天下自然而然的就治理好了。
由此达到无为而无所不为程度，无为是手段，无所不为才是目的。
天生圣人，教化万民
而老人的道是‘出世’，如果莫语的‘圣人’要天下太平，社会发展，求的是自我的实现和社会的实现，那老人的‘觉悟者’求的就是自我的超脱，要远离世俗，断绝 ，恪守戒律，自我修行，如此达到自身的‘涅槃’超脱。
核心的差距就是度己还是度天下。
但是两人的道并不是完全对立的，他们在对立之中又存在着统一之处，比如两人的道都偏向于清静无为，比如莫语的‘圣人之道’，在度天下的时候，也在度己身，社会的实现其实就是为了自我的实现。
虽然在辩论，但是两人并没有争吵，也没有大声的呵斥，而是慢声细语，平静的指出对方道中自己觉得不理解或者觉得有误的地方。
争吵实际上是想通过自身的一种比斗的手段，让别人的思想被自己控制，而论道，事实上是通过对方来寻找自身道的漏洞，用以补足自身。
它山之石可以攻玉。
最终，这场辩论持续了整整一个月
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